借金粉砕計画

彼がクズだと気づいたけど【借金で遊興】いつの間にか自分もおかしくなってた

2017年1月12日
1:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:22:05.87 ID:idtfXzeE.net
クズ男に没頭してしまって心身ボロボロ
普通の恋愛したいが、何故かなにもやる気が起きない
なにも感じなくなることが多くなってきた
そんな愚痴を聞いて欲しい

2:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:22:52.82 ID:vA7G5Qw+.net
イイハナシダナー

3:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:23:14.62 ID:6Eh1ALBw.net
別れろ

5:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:25:06.08 ID:idtfXzeE.net
>>2
そんな話欲しい
>>3
別れたい、目の前から消えて欲しい
別れたら今繋がりのある人達とも必然的に繋がり消えるから損得勘定で悩む

4:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:24:19.78 ID:UbAfZEeM.net
クズにクズが惹かれただけか

7:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:25:37.08 ID:idtfXzeE.net
>>4
おっしゃる通りかもしれないけど、あのクズと同等のレベルは悔しい

6:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:25:20.14 ID:fTlDa/Nn.net
まぁ吐くだけ吐いてけ

9:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:26:20.13 ID:idtfXzeE.net
>>6
ありがとう

スレッドURL:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1477149725/
11:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:33:35.57 ID:QVPwczEU.net
共依存ググッてみて

13:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:37:11.47 ID:idtfXzeE.net
>>11
ごめん、知ってる

12:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:36:50.44 ID:idtfXzeE.net
支払いがやばいこのままじゃやばいと泣きつかれて、ブラックリストとかに載られるのも面倒だと思って金貸した

貸す条件として、付き合いだとしても飲み会は極力行かないで欲しい、あと自分からは開くなと言った
いざふたを開けてみれば、
(この話のある前に)酔ってるときに遊びに行く約束してたから行ってくる
ついでに後輩もいるし、いつもの面子だからねーちゃんのいる飲み屋も行くよ
友達の誕生日だから祝いする(提案者)

お金は?と聞けばお前に余計に借りてるからと
ふーんと何もとりあえず言及しなかった
私がちょっと体調悪い日が続いてたんだけども、そこまでではなかったので前々から約束してた友達と遊びに行くと伝えたら
なにお前体調悪いのに遊びに行くわけ?すきかってすれば?とキレられ
遊んだあとに連絡いれれば、連絡とかどーでもいいし、今飲んでるからと

いつの間にかATMになってた

打ちたい台がどーしてもあるから行ってくる
そもそも金が無くなったのも負けた(笑)とかだったことを思い出した

47:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 02:13:58.06 ID:BcylhBaa.net
>>44
ギャンブルするならそりゃ駄目だ。
まして他人の金で。

直感って意外と当たってたりして、「屑」なのはここを読む限りは本当かもしれん。
後輩に奢ったりというのは、まわりめぐって自分の仕事の助けになるとか、
奢る側も奢るなりに将来への計算が合ったりするものだけど、
ギャンブルはそういう概念とかけ離れてる。

49:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 02:32:10.73 ID:idtfXzeE.net
>>47
嗜好品についても書いた方が良かったかな?全然節約する気はないと

奢ったりや付き合いがなんかの助けになるっていうのはわかるんだけどね…
情けは人のためならずとも言うし
すでにギャンブルのことはおっしゃってる通りなんですけど

後輩への奢り・ねーちゃん飲み屋代・ギャンブル代>>>>>>>私と遊ぶお金となると、自分の価値疑っちゃう

14:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:40:04.12 ID:idtfXzeE.net
体調悪いって書いたけどストレスが原因って言われてた
前月の生理も周期狂ったし最近面白いとか悲しいとか感じなくなってきた
一日ぼーっとすることが多くなってきた
疲れた

15:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:42:45.75 ID:vA7G5Qw+.net
別れたらええやん?
どう損得勘定しても別れたほうがプラスやろ

16:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:46:35.65 ID:idtfXzeE.net
>>15
ちょっとニュアンス違うけど、イメージがクズは外面最高のサークルリーダーで、いろんなサークルと仲良い

もちろんそのサークル内も仲良い。そこで切れると(サークルだと縁切れることないけど)他のメンバーとの縁が全くなくなって孤立する感じになる

17:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:46:52.91 ID:M5Fnt4n4.net
クズ男がいないと切れる繋がりなら、1に利用価値がなくなれば自然と切れるだろ

18:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:49:17.72 ID:idtfXzeE.net
>>17
切れる繋がりというと語弊かな、居づらい?接しがたい?というか…
言ってる通りなのかもしれないが

19:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:50:11.16 ID:M5Fnt4n4.net
楽しくないサークルって何の意味があるの?

21:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:53:47.06 ID:idtfXzeE.net
>>19
ごめん、サークルは例
実際はサークルじゃないよ

20:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:53:16.39 ID:idtfXzeE.net
ご飯代出すから外食しようと誘ったんだが、そこでクズが後輩カップル(私知らない)と遭遇

いきなり店員にとなりのカップルの最初の飲み代こっちにつけてくださいとのたまい
さすがにかっこづけ分は出すだろうと思ったら案の定話出さず

そんなことしておいて飲みに行くとは
私の思ってる好き勝手という意味は間違っているらしい

22:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:54:00.43 ID:fTlDa/Nn.net
何かしがらみがあるとかでもない限りは手を切ったほうがいいぞ
外面だけで纏まって遊び歩いてるとことの繋がりなんてここを乗り切れても何時また嫌な思いするかわからんしな

今は頭まとまらんだろうけど自分を優先することだけは努力するんだぞ

23:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:55:34.07 ID:PF5ewOiz.net
そんなもん人間関係ごと切るほうがプラスだろ
クズの仲間はクズだぞ?
人間性は環境で決まる
その環境がお前が切ることをためらってる奴ら

24:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 00:58:40.03 ID:idtfXzeE.net
混乱させてしまうだけになるから、もう普通に言うけど会社なんだけどねw
くそ底辺コミュニティは認めるが、仕事辞めるとなると次を考えなきゃならんのが辛いところ

29:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 01:05:01.48 ID:fTlDa/Nn.net
>>24
あぁ会社勤めなのか…
上に言おうにもコミュニティできてるんじゃ厳しいな

再就職を考えると頭痛いだろうが親族や親しい人に相談して当面の生活の計画を考えなさいな
理解者がいるなら我儘になってもよい位だろ





27:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 01:01:14.93 ID:PF5ewOiz.net
>>24
転職めんどくさいよね
でもめんどくさいだけだよね?
その程度のことが天秤で拮抗するなら今の悩みも大したことないってこと

28:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 01:03:46.80 ID:BcylhBaa.net
>>24
会社をやめるの意味が分からんのだが、
お前会社に何をしに行っているのかね。

そして、金がつきて詰むのはその彼のほうだぞ。

31:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 01:08:39.41 ID:idtfXzeE.net
>>27
めんどくさいだけじゃないよー、金銭面もある
仕事内容と勤務時間とか基本的なものが自分にはあってるからそれを手放す方が惜しい

よく外を知らないから言えないけど客対応でこういう部門に女性がいること自体珍しいと言われたことがあり、次もそういうものがあるのかという不安もある

>>28
ごめん、環境をそのままじゃなくて飛び越して書いてた
仕事だけすれば良いんだけどね。連携しないとこだったら良かった

アットホーム(笑)が売りなところだから、そこからはみ出ると村八分かな

26:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 01:00:15.67 ID:idtfXzeE.net
挙げ句のはてには私の性格を治すのとクズの金の荒らさ加減を治すとのでは私の方がよっぽど難しいと言われ
性格は悪いのは認めるがくやしい

34:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 01:18:08.87 ID:M5Fnt4n4.net
どのみち心身ボロボロのままなら退職するほど病むかもしれないということだ
居場所がなくてもこのままでも同じ結末になるんじゃないの
彼氏がいる時点で人間関係が最悪なんだから、理想的な職場じゃないでしょ

ほとほど納得できる職場を探せばいいじゃん

36:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 01:30:29.63 ID:idtfXzeE.net
>>34
次を見つけるという気力まで回復させることを目標にするよ

48:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 02:22:17.12 ID:idtfXzeE.net
認識が違うのかもとなってきた、
金って、自分の金ならなんでも使って良いと思う
そのなかでどういった使い道かを自分で判断するじゃん?

ここからは私の考えだけど
仕事や友達のつきあいの交際費とか、自分へのおこづかいとかそういうのもいろいろ計算した上で遊んだり断ったりするもんだと思ってる
それを全部つきあって、散々遊んで支払いがあるの忘れてた。そうだお金を借りよう。
となったときに相手から借りてるのに遊んでばっかで悪いなぁ控えようとか思わないものかと、ましてやねーちゃんの居る飲み屋とか自分の金で行って欲しい

貸したのが悪いと言われればそれまでだが

50:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 02:32:30.26 ID:L8kKPxlp.net
>>48
お金の使い方の考え方としてはそれが普通だと思うよ
ひとに借りる前提みたいなノリでお金使ってる時点でまずおかしい

51:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 02:37:28.99 ID:idtfXzeE.net
>>50
借りたら、別に後で返せば良いし好きにしても良いやと思う方がやっぱ多いかな?

52:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 02:45:34.72 ID:BcylhBaa.net
>>51
相手による。
絶対返済の見込みがないような相手(稼ぐ能力がなかったり、返済がいい加減だったり)ないいやとは思わないし、
返済についての信用があるのなら別に何に使おうが構わんかな。

彼についていえば、前回利子つきで返済されたのがプラス査定で、
だけど、他人の金でギャンブルはねえ・・。俺もちょっと理解できん。

54:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 02:56:06.35 ID:idtfXzeE.net
>>52
なるほど
一般的に?貸すなら使い道まできにしたらまずいか。貸した金は戻ると思うなとも言うもんね

本当にそれ。ギャンブル出来る、タバコもバカスカ買えるなら借りないで節約して、支払いに回して欲しい
支払いだって急に来るものではないんだから
それを含めて奢りとか付き合いをして欲しい

55:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 02:58:23.73 ID:K9wASiT5.net
>>54
一般的には知人に借りる場合は困窮して何のためにと理由を言って借りてくものだと思うが…
そこで出した理由以外で使ってたら不義理だと思うよ

57:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 03:03:55.61 ID:idtfXzeE.net
>>55
知人と彼女だと違うかな?
不義理の部分を私は好き勝手にやってると思ってしまう
支払いのためか、切羽詰まってるならしょうがない貸そう
あれ、飲みにも行けるし遊びにも行けるお金あるじゃん?私と遊ぶ金はないけどってね

58:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 03:09:57.06 ID:K9wASiT5.net
>>57
彼女だからと甘えが出る気持ちはわからなくもないが
相手が誰だろうと個人から善意で借りてる以上は違いはあっちゃいけないよね
そもそも支払いが足りないって状況が池沼に片足突っ込んでるって事を忘れてはいけない

59:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 03:34:49.05 ID:fvDnFHKP.net
ヒモ/貢がせるための鉄則教えてとくわ

惚れさせる
依存してるふりして依存させる(擬似共依存)
そのためにお前が必要ということを認識させる
体で、心で、何かを頼むことで、金で

・最初から金がないとは言わない、むしろ気前よく振る舞い、金を無心したりするやつは最低だと価値観を大げさに語り「この人はしっかりしてるんだ」という認識を植え付ける(金以外もそう)
→それで後から無心すれば「こんなにしっかりしてる人が困ってるんだから」私が何とかしてあげたい、にすりかえられる

・あと理不尽にキレる→それで言い返してこない、むしろ謝る女は依存度上がる

これを地でやる男と俺みたいに計算でやるやつがいるけど、タチの悪さはどっちも変わらないな

最初優しかったやつが束縛してくるようなら、
後々これにDVが加わると思えばいい

この歪んだパワーバランスに対して異を唱える女には貢がせづらい、それを受け入れる/何も言えない女は貢がせられる(これを楽にさせるのが"惚れ"の部分)

62:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 05:45:06.54 ID:bHuO7qCE.net
>>59
わー、怖いなぁ
今好きな人に当てはまるなぁ…そう思いたくないが


>>1
お金にルーズ、話し合いにならない人間は将来考えられないと思うしお金返してもらったら色々柵とかあってもわかれた方がいいと思うよ
ロングスパンで考えたら付き合ってる上でのマイナスのが大きいと思う
村八分にならないように何か手を考える方が利口かと
どうしてもダメなら転職して1から頑張る
でもでもだってでズルズルしてたら時間も精神も無駄になる

74:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 16:58:18.19 ID:MxAw3F9l.net
>>59
これ過去にやられてたわ…
まったく同じ
後から自分は依存してたんだなとわかったけど抜け出せなくなってた

75:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/24(月) 10:40:16.65 ID:XQHnZukz.net
>>74
自分で書いといてあれだけど
こういうやつにハマらないようにするには
言葉と行動に矛盾が出てきた時にそれをハッキリしてきする(出来る)こと

ただこっちもアホじゃないからそれが出来ないくらい惚れさせて/ズブズブにさせてからしか金の話とかしないけど

後は些細な行動/感情の揺らぎをみてる
・それ取って/あれやって/コンビニ行ってきて...こういう頼みごとをハイハイ引き受ける女はちょろいな、と思う 「えー、自分でやってよ」とかいう女は面倒

・後は依存心/見捨てられ不安が強いかどうか(俺の場合はメンヘラ化されると困るからこれが強すぎる女も切る) こういうのを確認/強化するために"キレ"る

・擬似共依存ってかお互いメンヘラのパターンも多いけどね
俺は、本当は弱いけど強く自分を保ってる子/一見シッカリしてそうだけど抜けてる子が自分だけに甘える/曝け出す感じで依存してくるパターンしか対象にいれない

60:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 03:37:05.61 ID:fvDnFHKP.net
ああ、これもう手遅れのパターンか....w

63:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 09:06:46.51 ID:IOhjd4J2.net
いくら外面がいい男だとしてもクズだって証拠見せれば会社の人達もわかってくれるでしょ
証拠を見ても男側につくのならそんなくそな会社やめちゃえ
仕事なんて沢山ある
このまま付き合ってたらそのうち電車に飛び込みそうだし

66:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 10:38:57.54 ID:idtfXzeE.net
>>60
今回たまたま金だけの話を愚痴ってるけど、2番目にあげたことはしてない
というかお前ヒモ行為すんなよ

>>63
証拠は無いから残念ながらなにもできんよ

67:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 10:43:54.47 ID:idtfXzeE.net
約束も無かったような振る舞いで、そもそも遊ぶかねが欲しいからと余分に借りていた
それでこっちがやりたいことを責めるとか、勝手なのは向こうの方に思えるんだが、そうでもないか?

68:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 10:46:04.26 ID:idtfXzeE.net
心配してるからと返答もらってるが
普通に体調悪いときに俺んち来い(電車で片道20分以上)とか、言われること数回
心配の定義ってなに

69:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 11:39:10.15 ID:fvDnFHKP.net
正常な判断が出来ない時点でもう厳しいんだよなぁ

それを自分じゃなくて友達(他人)に置き換えて第三者の視点から客観的に見てみるといい

そしたら、それを相手に言う言わないは別にして、出てくる答えはただ一つ。
「そんなの彼氏じゃないよ、別れなよ」

72:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 11:50:40.28 ID:idtfXzeE.net
>>69
ATMな奴隷というなにこの罰ゲーム状態ってことね

73:名も無き被検体774号+@\(^o^)/ 2016/10/23(日) 16:54:45.92 ID:MxAw3F9l.net
クズ男って性格と言動が本当一緒だな